PREGUNTE VD VAMOS A DEBATIR SOBRE...
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Hola a todos desde aquí vamos a tratar temas con detenimiento o intentarlo. Los temas que publicaremos en esta seccion los tomaremos de los difrentes foros del Age o de las que vosotros querais formular, para ello solo debeis enviar vuestras preguntas, propuestas o temas de debate a [email protected] Como os iréis dando cuenta, una simple pregunta o cuestión puede despertar pasiones tanto a favor como en contra, y normalmente será bastante difícil dilucidar quien tiene la razón. Por lo tanto esta sección tratara de ser un punto de encuentro y discusión para lograr llegar al fondo de la cuestión, ya que contra mas datos se pongan encima de la mesa mas claro llegara a verse el asunto... creo. ESTO NO ES UN FORO, ES UN DEBATE SOBRE UN TEMA
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Aquí la pregunta la realiza hoplita, en principio se trata de una nimiedad, vamos a intentar aclarar con que clase de arma atacaban los tarcanos (Tarcano y tarcano de élite. Unidad única de los hunos. Caballería particularmente eficaz contra edificios, lo que convierte a los tarcanos en excelentes destructores) : ¿Conque arma atacan los tarcanos? en mi escuela algunos dicen que tienen un látigo y otros que tienen una antorcha pero yo no sé cuál de los dos ¿Me podrían ayudar?
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Responde Nelsonkhan, moderador del foro de Age of Kings: Atacan con una Maza de Hierro.. de esas típicas que aparecen en las películas medievales, bolas de hierro con Espinas.
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Responde Juan_Anselm, moderador del foro: Error, atacan con antorchas, estoy seguro, por eso es que son efectivos contra edificios ademas del sonido de ataque.
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Responde Max_Soatte, foro: Exactamente, Juan, definitivamente lostarcanos atacan con antorchas, puedes ver bien el fuego cuando atacan. Lo de la maza podría ser, pero ¿a alguien le parece un latigo????? ustedes dirán
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Responde Zampi69, foro: Su nombre deriva de la raiz latina tarc o sea antorcha.
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Responde Nelsonkhan, moderador del foro de Age of Kings: Entonces el que está equivocado también es Darkness... quien me convenció finalmente que usaba una maza de Hierro. Pero según mis instintos, es una Antorcha.. (un látigo, por favor)
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Responde Darkness, moderador del foro: Es tan graciosa la manera en el atacan, pero si se dan cuenta son varias bolitas unidas formando un látigo, parece una antorcha cuando están inertes, pero al atacar desaparece lo "amarillo" ¿fuego?... También una maza podría hacer ése sonido.
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Responde Nelsonkhan, moderador del foro de Age of Kings: En fin... estoy demasiado perdido... Unos dicen una cosa y otros otra. No conservaré mi opinión sobre la antorcha, ni la cambiaré, sino esperaré a los Resultados y confirmaré, aunke me parece más una Maza de Hierro. (Toncs preguntenle a los creadores de AOC xDDD) Aios
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Hoplita, ya tiene sus propias dudas: pues la verdad perece una antorcha pero ¿una masa de hierro?
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Responde Darkness, moderador del foro: Bueno, ponan 10 tarcanos a destruir una maravilla. Usen un color amarillo para los tarcanos. Vean los perfiles de sus armas. (Ésas sombras de lineas que se ven tras un objeto) ¿Ven que ésas armas parecen unas mazas compuestas? Osea, se ve un Palo con un hilo de bolas, semejantes a las de una maza compuesta y con un sonido que va bien con un golpe de ésos. Además, ése hilo de bolas tiene movimiento de ondas, unicamente puede ser de una maza. Es como en el cazo de la aldeana, no se ve bien lo que lanza, pero lanza semillas cuando siembra.
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Responde Max_Soatte, foro: Pues no, definitivamente son antorchas. tarc es "antorcha" como se dijo, el fuego se ve en todo momento, inmoviles y atacando, y los hunos incendiaban, no reducian los edificios a golpes de maza
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Responde Zampi69, foro: La verdad es que seguir la pista al nombre de tarcanos ha sido costoso, lo maximo que he encontrado es que se trataba de la caballeria de elite del ejercito Uno. Su mejor habilidad consistia en disparar flechas a los caballos perseguidores gracias al manejo extraordinario de sus monturas y por supuesto otra de sus armas eran sus antorchas con las que arrasaban pueblos enteros quemandolo todo a su paso, de hay la popular frase de que tras los ejercitos de Atila ya no crecia la yerba. Por si quereis comprobar algunas palabras medievales, aqui os pongo un link muy interesante de una pagina donde todo lo antiguo y misterioso se lleva a debate.
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Responde Darkness, moderador del foro: Lamentablemente no puedo poner imágenes de mi computadora, para que observen que las "llamas" tienen forma de látigo... Entre otras cosas, AoE tiene cientos de errores de perspectivas, simplemente no podrías deshacer jamás un edificio con unas flechas, o una gran pirámide Azteca con un solo espadachínm un arquero tiene que lanzarle mas de 4 flechas a un aldeano para que éste muera, todos sabemos que un civil muere de un solo flechazo bien dado o un disparo bien dado, los artilleros manuales podrían asesinar a un aleano de un solo disparo, sin embargo no es así... No se decía que por donde pasara Atila ya no crecía la hierba, realmente quien dijo éso es Atila. No nocesariamente tenían que deshacer un edificio con sus mazas, podían dejar la montura de su caballo, entrar en una casa y destruirla desde dentro, quizá éste fue el toque que quiso dar AoE, sin embargo en ésos aspectos es poco realista. Unas preguntas: ¿Por que las supuestas antorchas tienen forma y movimiento de mazas? ¿Por que después de dar el golpe con una supuesta antorcha hay una figura de cadenas colgando de ella? (La misma que golpea a algo) Lo que realmente me convence de que son mazas, es el movimiento de látigo, además por la forma en que golpean (o encienden) no podría dar origen a un buen uso de la antorcha, ni siquiera podría quemar algo. He investigado, los hunos éran grandes guerreros, usaban practicamente cualquier arma (exepto armas de fuego), como mazas, espadas, cuchillas, rocas, guadañas, látigos, y solo en una minoría las antorchas, solo las usaban de noche para hacer temblar a la gente... Bueno, en todo caso, es lamentable que la empresa que hizo el juego no haya dado información detallada sobre los tarcanos.
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Aqui ya se empieza a caldear el tema. Juan_Anselm, ataca con la artilleria pesada: Bueno,si te fijas bien, en la punta de esas "mazas" hay un resplandor naranja (bastante visible) , y se te fijas mas, notaras que el supuesto latigo de cadenas de la maza es enrealidad el humo que sale del fuego, y que cuando lso tracanos mueven la antorcha el humo que sale de la antorcha parece el latigo,ademas si te fijas aun mas, veras que el color amarillo nunca desaparece, solo mira la mano del tarcano mientras ataca desde perfil.y si te fijas mas, veras que el "latigo" esta un "poquito" desparramado y largo, y el movimiento de latigo, es el echo de que la llama se mueva a si,¿como que el fuego no podria destruir un edificio? para enpezar, esos edificios no eran enteramente echos de piedra, siempre tenian cimientos de madera y se nota muy bien en el aoc, es mas, el fuego era la mejor forma de acabar con un edificio, y sigue siendo peligroso aun ahora. y por ultimo, que sonido tan raro hace esa "maza" al golpear el edificio, hace un sonido de flameo, no me parece al sonido que haria una bola de hierro al golpear la piedra o la madera por lo tanto ES una antorcha. sobre lo de atila, claro que lo dijo atila, pero ese fue uno de sus deichos mas famosos y no me parece que haya alguien que lo contradiga Sobre lo de no poder poner screens, creo que deberiamos poner una opcion para adjuntar archivos, de 1.44mb, o de 500kb que sera lo suficiente para poner screens.
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Yo, la verdad es que ya me voy por lo filosofico. Contesta Zampi69, foro: Hola, veo que el tema de los tarcanos va ha tener que ser aclarado por un erudito, historiador o experto en el tema. Creo que la mejor solucion es que un grupo de historia nos lo aclare, hay muchos en la red, yo pertenezco a uno: Einjerjer El nombre es muy raro y antiguo, creo que escandinavo. Este grupo o Sociedad de Traductores Muertos se dedica como dice su nombre a recopilar traducciones de textos antiguos y a la Traduccion de Textos Medievales que o bien, si no se hayan en español, son de muy dificil acceso, para crear un portal web donde se puedan encontrar traducidos a nuestra lengua Española y asi facilitar el estudio de obras tan emblematicas como el Beowulf, el Kalevala, El Mabinogion o las Sagas Escandinavas. Aqui os pongo un link para el que quiera saber mas o suscribirse si quiere, es gratis, ya que es uno de los grupos que hay en Yahoo, tambien se puede acceder buscando el nombre del grupo en Yahoo.
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Responde Darkness, ya a saco con el tema: Tarcano y tarcano de élite Unidad única de los hunos. Caballería particularmente eficaz contra edificios, lo que convierte a los tarcanos en excelentes destructores. Creado en castillo Fuerte contra edificios, arqueros, catapultas de trayectoria plana, arqueros a caballo, armas de asedio y monjes Débil contra piqueros, jinetes y camellos Mejoras Ataque: forja, fundición de hierro, metalurgia (herrería) Armadura: armadura de láminas, armadura de cota de malla, armadura de placas (herrería) Puntos de resistencia: pureza de sangre (establo) Velocidad: ganadería (establo) Velocidad de creación de unidades: leva (castillo) Resistencia de las unidades a los monjes y misioneros enemigos: fe, herejía (monasterio) El uso del estribo dio a los hunos una ventaja tecnológica contra otros ejércitos cuando avanzaron hacia el oeste en el siglo III. Podían colocarse sobre ellos y cargar con la lanza contra un objetivo. Gracias al estribo, el impacto de la punta de la lanza transfería la fuerza del movimiento combinado del hombre y del caballo. Con raras excepciones (en especial la caballería de Los Compañeros de Alejandro), los jinetes anteriores a éstos no solían ser eficaces con la lanza. La aparición de miles de jinetes de la caballería bárbara que utilizaban la lanza con tanta eficacia produjo un cambio espectacular en la manera de hacer la guerra hacia el final de la época antigua. Las legiones romanas se vieron obligadas a poner más énfasis en la caballería como instrumento de apoyo, por lo que acabaron contratando jinetes bárbaros como mercenarios. Los héroes de los ejércitos de los hunos, y posteriormente de los mongoles, recibían el nombre de guerreros tarcanos. Los mejores jinetes de la caballería ligera huna eran los tarcanos de élite. Cabalgaban infatigablemente, atacaban por sorpresa y podían retirarse con igual rapidez si la situación no les era ventajosa. La movilidad de los guerreros tarcanos de élite les convertía en atacantes devastadores, pero por ser caballería ligera estaban en desventaja en el combate cuerpo a cuerpo contra jinetes de fuerte armadura. Éste es el texto original del manual, nunca dice que usen antorchas, sino "Estribos", no son antorchas, y ése supuesto humo es es totalmente irrealista, no puede tener ondas ni apuntar hacia abajo . Supongo que los estribos son algún tipo de maza, pero antorchas jamás, ¿cómo podría tener el humo ésas ondas, ése movimiento y que para colmo azote al caballo y apunte hacia el suelo?. (La punta del supuesto humo) Ésas imágenes de tarcanos son irrelevantes, solo presentan una imagen de cuando están inmóviles, lo que aparenta antorchas. Tarcano, tampoco viene de Torch (Antorcha) _________________
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Contesta Zampi69, foro: Segun el diccionario de la Real Academia Española estribo es orig. incierto; quizá germ. de un gót. *striups[cf1)]) m. Pieza pendiente de la ación en que el jinete apoya el pie : perder los estribos, fig., desbarrar, disparatar. 2 Especie de escalón que sirve para subir o bajar de los carruajes. 3 Pieza horizontal, gralte. forrada de caucho, que tienen las motocicletas a ambos lados para poner los pies. 4 En las plazas de toros, especie de escalón en todo el círculo de la barrera para facilitar el salto de los toreros. 5 Chapa de hierro doblada en ángulo recto por sus dos extremos, que sirve a modo de grapa o abrazadera. 6 Huesecillo del oído medio. 7 Ramal corto de montañas que se desprende a uno y otro lado de una cordillera. 8 fig. Apoyo, fundamento. 9 arq. Macizo de fábrica, que sirve para sostener una bóveda y contrarrestar su empuje. 10 arq. Contrafuerte. 11 carp. Madero colocado sobre los tirantes en que se apoyan los pares de una armadura. SIN. 1 Estribera, codillo, estafa. 7 Estribación, más usado. 8 y 9 Entibo. "estribo", VOX - Diccionario General de la Lengua Española, © 1997 Biblograf, S.A., Barcelona. Reservados todos los derechos. He puesto en rojo y en negrita la definicion que nos compete en este tema, que son las piezas donde se meten los pies para poder cabalgar y que fueron inventadas se supone que por los hunos, cosa que no esta muy clara encima.
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Vuelve a contestar Juan_Anselm, ataca con la artilleria pesada: Darkness no vengas eso, como dice zampi los estribos son los "pedales" en los que el jinete apoya sus pies. (los estribos armas....solo puedo decir ) Me parece que este gif animado resolvera la situacion. Ahora si, ¿a alguien le parece que eso con lo que esta ATACANDO el tarcano es una maza? pues esto es definitivo y si siguen creyendo que es una maza y no una antorcha, dire que es un necio. Los estribos fueron inventados por los mongoles y los hunos SON mongoles torch no tiene raiz latina, tiene raiz ANGLOSAJONA
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Esto si que se ve claro, ¿o no?
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Sera esto el final... o continuara. La verdad es que todavia no nos ha quedado claro lo que preguntaba hoplita. Si quieres participar en este foro pincha en el link de mas abajo.
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